Сегодня - 27.07.2017
Архив
ТОП:
Есть люди, которые наведут порядок в Донецке после его освобождения, - волонтер с Донбасса

Волонтер из Донецка Леонид Краснопольский во второй части интервью "Апострофу" рассказал о сборе денег для украинских военных, о комиксах про украинских супергероев, о доказательствах, которые помогут после победы привлечь к ответственности всех коллаборантов и бандитов из незаконных вооруженных формирований на Донбассе, а также о своих планах на послевоенное будущее.

- Все три года после того, как вы выехали из Донецка в Днепр, вы продолжали заниматься волонтерской деятельностью. И создали целый проект под названием HUNTA.IN.UA. Если говорить о проекте – с чего вы начинали и к чему пришли в итоге?

- На самом деле, главное – это ведь результат проекта. За это время в рамках проекта было куплено 1,5 тысячи комплектов формы, тысяча пар обуви, не считая всего остального.

- Есть ли у вас любимые подразделения, которым помогаете прежде всего?

- Сейчас это "Донбасс-Украина". Им я помогаю всегда. И, к сожалению, мы взяли тайм-аут в помощи в 87 ДШБ 79 бригады. Мы им помогали. Но сейчас туда начали выделять деньги, над ними Юрий Бирюков (советник президента и министра обороны Украины, - "Апостроф") сейчас "шефство" взял – и мы с командиром договорились, что на два месяца возьмем тайм-аут. Потому что куда они (команда Юрия Бирюкова, - "Апостроф") приходят – оттуда я ухожу.

- Почему? Это что-то личное?

- Они просто начинают "выбивать". Зачем мне эти все расклады? И у людей проблемы, и мне это неприятно... Но не будем о грустном. Самый главный результат – то, что мы помогали, помогаем и продолжим это делать.

- Начинали вы с патриотических футболок, верно?

- Да, я ходил на "Озерку" (центральный рынок города Днепр, - "Апостроф") и печатал по 20-30 футболок. Картинки поначалу находил в интернете: вот эти башни, "укропы", окровавленные руки, разрывающие Украину... А позже начал работать с художниками. Сейчас футболок продаем много. Да и ассортимент сейчас более чем приличный: где-то 150-200 позиций.

- По-взрослому, как говорится...

- Да. И вот листаешь ленту Facebook – и видишь, что многие люди на аватарку фотографировались в наших футболках. Приезжаешь в Киев, идешь по улице – и видишь людей в твоих футболках. Во Львове даже видел, в супермаркете. Забавно так: идет мужик в нашей футболке – и пристально так смотрит на мою футболку, в которую я одет...

Словом, я доволен. Проект живет. Проект – это еще недавно было всего три человека, сейчас вот еще парня после АТО взяли. Это, кстати, большая проблема, которой крайне мало внимания сейчас уделяют: то, что ветераны АТО, возвращаясь с фронта, идут либо в охрану, либо в титушки, потому что больше их никуда не берут.

- Получается, статус УБД – это в некотором роде "донецкая прописка", только для ветеранов?

- В некотором роде. После АТО на работу людей берут крайне неохотно. Поэтому они идут либо в "порохоботы", либо в охранку, либо в титушки... Вот недавно, например, здание, где у нас офис в Днепре, захватывали. Приехали 40 титушек. Я смотрю – и вижу знакомое лицо. Подхожу, говорю: "Слушай, откуда я тебя знаю?" "Вы, - говорит, - ошиблись". А я ему тогда: "Марьинка, 2014 год, июль месяц, ты стоял на блокпосту между селом Константиновка и Зугрэсом?" "Да, стоял". Говорю: "Я ж тебе сигареты давал... А ты сейчас пришел меня захватывать?"... Они нас не трогали, но сам факт... Вот такие дела. Это сейчас Днепр такой. Но я философски к этому отношусь. Я понимаю, что главное – быть на стороне добра.

- А если не сразу понимаешь, где она, сторона добра?

- Глупости. Нормальный человек это сразу определит.

- Вернемся к более приземленным вещам. Кроме одежды, вы прошлой осенью взялись выпускать еще и комиксы...

- Да. Кстати, комиксы изначально были придуманы, в том числе, и для того, чтобы одевать героев в нашу одежду – и таким образом продавать ее.

- Эдакий маркетинговый ход? И как – сработало?

- Пока не особо работает. Маленькие продажи. Но мы пока над этим особо и не заморачивались. Хотя все персонажи одеты в нашу одежду... Но по ходу многое меняется, на самом деле. К примеру, мы думали, в комиксах будет только Донецк, Донецк, Донецк, а вот 4-й выпуск у нас уже про Крым получился...

- Погодите, давайте по порядку... Вот вы сидели – и вдруг вам в голову пришла мысль: а почему бы не нарисовать комикс? Вряд ли это было вот так, правда? Расскажите, как было?

- Ой, есть у меня товарищ. И он мне говорит: "Как сделать так, чтобы товар продавался хорошо? Какой бы мерчендайзинг придумать?" Говорю: "Я не знаю". Поделился, помню, с ним тогда своей идеей сделать футболку с Надеждой Савченко. Была весна 2015 года, это еще тренд был... А он мне и говорит: "А давай не с Савченко сделаем, а своих героев придумаем каких-то?"

Начали мы эту идею развивать. Сначала придумывали героев. А потом один парень тут, в Днепре, который очень увлекался комиксами, предложил: "А хотите я вам комиксы нарисую?" Ну, мы и начали вокруг этой темы ходить. Полгода кругами ходили-ходили, в такие дебри залезли – вспомнить страшно! Он привел человек 20 разных – та художница, та логотипщица... А я смотрел на это все и думал: это цыганский табор какой-то, так проекты не делаются...

В итоге мы это все закончили – и обратились к одной девочке, которую мне мой художник подсказал. Мой товарищ начал писать, эта девочка – рисовать, а я – продавать. Вот и вся предыстория.

- О чем эти комиксы?

- Наверное, начать нужно с того, какая там идея главная. Вы никогда не задумывались над тем, что сейчас делается все для того, чтобы у современных украинских детей не было современных украинских героев? Нет? А попробуйте спросить у любого ребенка, кто для него герой? Услышите и про Бэтмена, и про Спайдермена... А украинских героев нет. И это при том, что мы живем в одно время с людьми-легендами. С настоящими героями. И таких людей много.

Сначала мы хотели списывать каждого персонажа с отдельного героя этой войны. И первый выпуск по такому принципу и сделан. Там главный герой имеет реальный прототип – моего друга, ветерана АТО Юру Кисляка.

Но уже после первого выпуска мы решили от этой идеи отказаться. Весь процесс создания комиксов мы обсуждали пошагово в Facebook, и в ходе обсуждения было решено делать собирательные образы, без привязки к конкретным прототипам.

- Почему?

- Мы сначала хотели сделать 10 героев. И через голосование в Facebook выбрали 10 претендентов, с которых эти герои были бы списаны. Но когда это все я начал озвучивать – люди начали обижаться. И тот захотел, и тот… Тогда я и сказал, что после первого выпуска мы отказываемся от привязки к конкретным людям – и делаем общих персонажей для всех последующих выпусков.

В итоге у нас появился один военный… Ну, как военный? Футболист, который стал военным. Второй – настоящий военный. Третий – компьютерщик. Четвертый – специалист по кинжалам. У нас вообще-то был парень, но мы решили, лучше, чтобы это была девочка. Зовут наших героев Кий, Щек, Хорив и Лыбедь. И каждый из них обладает какими-то способностями. Кий – организатор, Щек – программист, все может взломать, Лыбедь хорошо дерется, а Хорив координирует движение группы. Есть еще президент Краины и президент Тайгана – такие еще два персонажа.

- Позитивные или негативные?

- Президент Краины – позитивный, а Тайгана – злой.

- А какая связь с реальностью у персонажей комиксов?

- Это вымышленный мир. Фэнтези. Как Рохан и Гондор у Толкина во "Властелине колец". Рохан – как Донецк, а Гондор – как Крым. По Крыму нам помогала Эмине Джапарова из Министерства информполитики, потому что я не настолько хорошо знаю полуостров. А в нашем Рохане-Донецке даже улицы списаны с улиц моего родного города… У нас там есть даже здание СБУ, где опыты над людьми проводили. Мы нашли план второго этажа этого здания – и он есть в комиксе.

Всего сейчас выпущено уже четыре выпуска комиксов. Три первых – черно-белые, это больше классические европейские комиксы. А последний мы сделали цветным, хоть и пришлось из-за этого немножко в долги влезть. Он уже ближе к Marvel. Не Marvel еще, но в том направлении.

Сами истории пишет парень, фанатеющий от "Игры престолов". Я, например, этот фильм не люблю – мне нравятся более динамичные истории, поэтому, когда я начал писать свои короткие автобиографические новеллы в Facebook, ориентировался на "Криминальное чтиво" – четыре сюжетные линии, которые то пересекаются, то расходятся. Один герой, второй, потом они пересекаются – и получается какая-то третья история. Как у Тарантино.

- Если вернуться к комиксам, я уже поняла, что персонажи не списаны с конкретных людей. Но, может, это собирательные образы?

- Нет. Компьютерщик – обычный, очень худой рыжий парень. Военный – обычный. Девочка – блондинка, тоже особо ничем не выделяющаяся. Она, кстати, похожа внешне на певицу и актрису Аллу Мартынюк, которая волонтерством занимается, а до войны в группе "Сливки" пела. Мы с ней как-то в Днепре встретились, а она и говорит: "А я же из-за тебя волонтерством заниматься начала". Вроде как она меня о чем-то попросила, а я отказал, сказал, что не до нее мне сейчас, ее и задело.

- Своим подопечным, военным, вы комиксы показывали?

- А как же? В "Донбасс-Украина" они уже и у комбата, и у всех есть. И в госпиталь передаю постоянно. Если же говорить о реакции, то все, что связано с Украиной, воспринимается хорошо. А тут еще и формат такой необычный.

- В госпиталь часто ходите?

- Раз в неделю.

- Там много ребят сейчас?

- В Днепре их много всегда. Кто бы что ни говорил… Я просто вижу, как наши местные женщины-волонтеры там барахтаются… Ну, не умеют они просто деньги собирать! А я умею. У меня ведь аудитория побольше, чем у них. Я на госпиталь где-то 7-8 тысяч каждую неделю трачу. Но покупаю исключительно то, что больше никто не покупает.

- Это что?

- В основном, обувь и одежду. Футболки им отдаю, которые у меня остаются. Потому что очень часто ребят привозят, просто срезают с них то, что на них одето было, и кладут. И вот он лежит, накрытый простыней… Нет, понятно, жены что-то присылают. Но у кого-то нет жены, у кого-то жена не много прислать может. Так что – помогаем.

- Вы уже три года занимаетесь волонтерством, знаете множество военных, есть ли среди ваших знакомых те, кто погиб?

- Из всех моих знакомых погибли только Иса Мунаев, но это, я так понимаю, несчастный случай, и Леня "Борода" (Леонид Сазонов, связист 37 ОМПБ 56 бригады, погиб 16 февраля 2017 года, – "Апостроф"). А так, к счастью, все нормально со всеми. Впрочем, Леня тоже ведь не в бою погиб. Как основную следствие рассматривает версию самоубийства. Но Леня не мог этого сделать! Ему помогли. Я с ним за три дня до трагедии по телефону разговаривал – никаких намеков даже не было. Да и никто из тех, кто его хорошо знал, в самоубийство не верит. Это не самоубийство! Он нормальный чувак был.

- Будем надеяться, что расследование таки будет объективным… А пока давайте тему сменим. Скажите, волонтерство как явление, по вашим наблюдениям, сильно трансформировалось за последние три года?

- Если говорить о волонтерстве, я всегда подчеркиваю: лично я вообще изначально своей жене помогал. Не хотел во все это влезать.

- Ну и что? Вы жене помогали, кого-то в волонтерство привело желание помочь своим близким или знакомым, ушедшим на фронт…

- Это не про нас. Наши, донецкие, ведь только летом начали идти воевать. До этого сидели, ждали. Думали, обойдется… Зато сейчас, когда Донецк освободим – кто, как не донецкие, наведет там порядок? А они туда зайдут! И мы, как никто, знаем, кто там что делал, кто каким полицаем был, кто стрелял, а кто – нет.

- Это как-то фиксируется?

- Конечно. У Лены (умершей знакомой Леонида Краснопольского из Донецка, о которой он рассказывал в первой части интервью, – "Апостроф"), вон посмотрите, сколько на странице всего… А есть целые облака. У нее километры постов, сотни папок с информацией о ватниках, донецких полицаях, всяких "орколизунах"…

- Мне интересно, собирается ли это все в одном месте, откуда, когда придет время, можно будет это все достать?

- Лена мне рассказывала, что у нее это собрано все где-то на облаке. Но я не могу вспомнить, к чему она мне это говорила. Она меня просила что-то разместить на моей странице, а я не захотел. Я вообще стараюсь эти острые углы обходить. Потому что родители там, в Донецке. И к ним уже приходили.

- Серьезно? Надеюсь, все в порядке?

- Все обошлось. Это было как раз осенью 2016-го. К ним домой пришли. У меня родители очень старенькие уже, поэтому их просто попугали чуть-чуть – и все.

Так вот, Лена, когда меня просила о чем-то написать, рассказывала про облако, где все систематизировано по людям, по датам, по времени. Километры скринов… Она ведь не работала. Ночи напролет сидела в интернете и систематизировала, систематизировала…

А вот волонтерство поначалу было бессистемным. Люди просто не знали, что делать, но хотели делать хоть что-то. Хотя у меня, мне кажется, система была всегда. Всегда было подразделение, всегда был командир, через которого я и помогал ребятам.

- А потом? Правда ли, что для части волонтеров – не для всех, но для части – волонтерство превратилось в бизнес?

- Не знаю. Я же не могу людей обвинять, не имея 100% доказательств на руках! Хотя и вижу, что часть волонтеров на каком-то этапе пересела на хорошие машины… Предупреждая возможные вопросы: я на какой машине ездил – на такой и сейчас езжу.

- Часто сталкиваетесь с негативом со стороны коллег по цеху?

- Проклятия некоторые пишут.

- Да вы что? А за что, если не секрет?

- Да вот хотя бы за то, что мне когда-то Семенченко орден вручил. До сих пор клянут! Говорю: так придите, я вам его отдам, подарю тот орден…

- А что за орден от Семенченко?

- Как-то мой знакомый старшина из батальона "Донбасс" мне говорит: "Тебя приглашают в штаб". "Ну, - говорю, - хорошо". Семенченко там с 2014-го ни разу не было. И вот я приезжаю туда, в штаб, а ко мне Семенченко подходит: "Вот мы тебя награждаем, вот орден"... Меня "Доберман" (боец АТО, - "Апостроф") проклял. Сейчас вот только-только начали общаться. Кудинов (донецкий правозащитник Александр Кудинов, - "Апостроф") со мной полгода не разговаривал. Днепровские волонтерши до сих пор какие-то гадости обо мне пишут. И лишь на прошлой неделе мне замкомбата сказал, что это все из-за ордена. Да на кой он мне нужен?! Хотя там, где Семенченко появляется, всегда вот такое…

А вообще я считаю, что все украинцы – хорошие. И если кто-то хочет мне что-то сказать – Днепр, улица Миронова, 20-а. Я там – каждый день. Приходите. Я любые мнения могу выслушать. Но дайте же и мне возможность какие-то аргументы привести! А не так, как это обычно происходит: напишут про меня гадости – и забанят. И я ни ответить не могу, ни защититься.

А так – все, что могли, они про меня уже рассказали. Я и "кровавый барон", и бизнес на крови веду, и живу в апартаментах, и машина у меня бизнес-класса. Так приходите и посмотрите! Я же открыт! Я живу в съемной квартире – жуткой причем. Езжу на старой машине 1997 года, не джип, не бизнес-класс, ничего подобного. У меня работают две девочки, и вот еще я парня после АТО взял, который, к тому же, еще и русский. Ему в Украине на работу устроиться вообще нереально.

- Доброволец?

- Да. Из "Торнадо" причем. Я ведь "Торнадо" тоже помогал. Правда, никому не говорил об этом. Там тема была вообще… Я вот думаю: сейчас Онищенко (бывший комбат "Торнадо" Руслан Онищенко, - "Апостроф") выпустят…

- Как это "выпустят"? Только-только ведь приговор вынесли!

- В общем, рассказываю: у моего товарища забрали джип. Точнее, не у него лично, а у какого-то его знакомого. И товарищ мне звонит, просит: "Помоги машину вернуть". "Ну, здравствуй! – отвечаю, - как же я тебе помогу? Я ж на ДНР не влияю". А он: "Какое ДНР? Это наши! "Торнадо"!" Ну, я и позвонил им. Поговорил.

- С Онищенко?

- Нет. Со своим контактным лицом, с человеком, через которого я этому батальону помогал. Не помню уже, как его зовут. И он мне сказал: "20 штук гривен – и мы скажем, где машина стоит". Я говорю: "Ты что, сумасшедший? Ты пришел в сандалиях и штанах спортивных!" Они ж вообще многие из тюрем поприходили, с этими татухами – солнце и трактор.

Если взяться писать о "Торнадо", то работы на год хватит!.. А как они в Великоанадольском лесу родителей моего спонсора, который мне тепловизоры покупал, заперли в доме в туалете – и вытащили из дому все. Телевизоры эти гребаные тащили, которые на х*р никому не нужны!.. Вот что такое "Торнадо"!

- То есть вы не удивлены тому, в чем их обвиняют? Не считаете этот процесс преследованием патриотов? Считаете, все это они могли сделать реально?

- Так я не думаю – я знаю. Я их узнавал в ходе процесса – и у меня волосы шевелились. Не хочу пока об этом писать и говорить. Пусть их уже либо посадят, либо отпустят.

- Вы уже фактически днепрянин. Как оцениваете скандалы, которые сопровождают в последнее время имя мэра Днепра Бориса Филатова?

- Смотрите, не так давно у Филатова Скрыпин брал интервью. И кто Борису Альбертовичу позвонил и любезничал с ним? Епифанцева (заместитель мэра Днепра, экс-регионалка Светлана Епифанцева, "Апостроф"). Google может много интересного рассказать об этой женщине. А мы потом удивляемся. Вот ничего не происходит, ничего не происходит, а потом – титушки бьют атошников, а мусора их защищают. А еще позже назначается беркутовец Ткаченко (экс-беркутовец Андрей Ткаченко был назначен главой муниципальной полиции Днепра). А зачем это делается? Мы же в Донецке это все проходили. Это тут народ еще можно попробовать разводить. А мы все это видели – и понимаем: Ткаченко просто выполнит потом любой приказ. Именно в этом причина. Что, в Днепре больше никого нет, кто мог бы работать на должности, куда Ткаченко назначили? Да куча безработных! И атошников, и кого угодно! Я лично многих знаю. Но нет… Именно поэтому я и считаю: война у нас впереди долгая.

- Главное, чтобы победой закончилась…

- А для этого надо руки не опускать. Как говорят наши мудрецы: Бог не дает тебе испытаний, которые ты не можешь пройти. Это, кстати, очень помогает в стрессовых ситуациях. А волонтерство... Оно просто стало образом моей жизни.

- Мыслите себя теперь вне волонтерства?

- Знаете, что мне в моей синагоге сказали? "Когда все это закончится, мы тебя пригласим – будешь для нас деньги собирать, для общины. Ты уже все знаешь". Раньше была при синагогах должность такая – человек, собирающий деньги для бедных.

- Мне кажется, вернуться к размеренному, спокойному существованию у волонтеров вряд ли выйдет…

- Я даже не знаю, как ответить. Это – как наркомания, наверное… Ты становишься зависимым. Я утром просыпаюсь и пишу пост. А ночью пишу про футболки. И вот я в этом режиме и живу. Если война закончится, поверьте, я найду, чем заниматься. Может, в Израиль уеду к ребенку. Мы его туда отправили поступать в институт, он не поступил и пошел в армию… Буду там, в Израиле, капусту перебирать за 1,5-2 тысячи долларов…

- Реально смогли бы уехать? Просто вы сказали, что любите Украину, вот я и подумала, что вы не рассматриваете вариант с эмиграцией.

- А что – я в Израиле ее не буду любить? Точно так же буду. Я вам, знаете, что скажу? Здесь я нужен. Здесь у меня миссия. Это то, за что я ругаю Порошенко (вернемся к самому началу нашего разговора – о том, что каждому человеку дается его время). Вот у меня есть мое время, а у него – его время. Он его так себе использует. А я – выкладываюсь.

В эту историю ведь по-разному можно зайти. И когда ты гражданин – это твоя позиция, а когда ты просто овощ… А мы ведь были кабачками, пока к нам не пришли и не заговорили на ломаном русском…

Я не знаю, смогу ли жить обычной жизнью после завершения войны. Вот когда война закончится – тогда и разберемся. Но она ведь не заканчивается!

Я вообще считаю, что у нас события будут разворачиваться по израильскому варианту. Что война эта – очень надолго.

Хотя для Украины это реально хорошо сейчас, как бы цинично это ни звучало. Потому что иначе, без войны, мы за какие-то 3-4 года снова скатились бы в то же болото, из которого только-только такой страшной ценой начали выбираться…

Первую часть интервью читайте здесь.

Тэги: Донецк, Донбасс, волонтеры

Комментарии

27.07.17 11:24

В Администрации Президента таки подтвердили, что Порошенко лишил Саакашвили гражданства

27.07.17 10:49

Грузия не собирается выдавать Украине Черновецкого. Хотя пока никто и не просил

27.07.17 10:38

Израильский парламент сделал 9 мая государственным праздником

27.07.17 10:07

Глава ЦРУ признал, что основная угроза для США исходит от Китая. От России же она исходит десятилетиями

27.07.17 09:45

Рассказывая о своем гражданстве, Саакашвили проговорился о новом «Майдане»

27.07.17 09:40

Захарченко признал, что создание «Малороссии» застопорилось: разошлись мнения по поводу «столицы»

27.07.17 09:24

Сенат готов проголосовать за новые санкции против России уже на этой неделе. СМИ рассказали, чем ответит Москва

26.07.17 21:53

«Динамо» стартует в квалификации Лиги чемпионов с крутой победы

26.07.17 21:40

Солнечные батареи для дома и квартиры

26.07.17 21:30

Похоже, Саакашвили таки лишили гражданства. Углаве приготовится?

В Киеве на Голосеево прогремел второй мощный взрыв за месяц
В Киеве на Голосеево прогремел второй мощный взрыв за месяц
В Киеве на Голосеево прогремел второй мощный взрыв за месяц
В Киеве на Голосеево прогремел второй мощный взрыв за месяц
Новый глава Госпогранслужбы имеет автомобиль стоимостью в 3 годовых зарплаты. Но ездит на служебном, – СМИ
Новый глава Госпогранслужбы имеет автомобиль стоимостью в 3 годовых зарплаты. Но ездит на служебном, – СМИ
Францию охватили лесные пожары. Эвакуированы 10 тысяч человек
Францию охватили лесные пожары. Эвакуированы 10 тысяч человек
Фотографии из недр одного из ресторанов McDonald's шокировали Сеть
Фотографии из недр одного из ресторанов McDonald's шокировали Сеть
27 июля в украинский прокат выходит «Мой ангел» - фильм о том, как любовь преодолевает законы физики
27 июля в украинский прокат выходит «Мой ангел» - фильм о том, как любовь преодолевает законы физики
Савченко матерно «хайпанула», пытаясь сказать о политике «простыми словами»
Савченко матерно «хайпанула», пытаясь сказать о политике «простыми словами»
Южноафриканский художник подарил киевлянам уникальный мурал
Южноафриканский художник подарил киевлянам уникальный мурал
На Львовщине торжественно и с использованием нацистской символики перезахоронили тела бойцов дивизии СС «Галичина»
На Львовщине торжественно и с использованием нацистской символики перезахоронили тела бойцов дивизии СС «Галичина»
Неизвестные, расстрелявшие АТОшников в Днепре, находятся в больнице под охраной
Неизвестные, расстрелявшие АТОшников в Днепре, находятся в больнице под охраной
Ночью люди на бульдозерах разгромили один из столичных рынков
Ночью люди на бульдозерах разгромили один из столичных рынков
fraza.ua

Опрос

Когда начнется Третья мировая война?