ТОП:
Владимир Яворивский: Если бы Юлию Тимошенко освободили - это была бы совершенно иная избирательная кампания

По его словам, сама Юлия Тимошенко благословила его «брать Киев», чтобы столица не досталась регионалам. И он оправдал оказанное доверие, оставив далеко позади не только провластного кандидата по мажоритарному округу, но и коллег по оппозиционному лагерю.

Его, представителя творческой интеллигенции, бывшего главу Национального Союза писателей, некоторые называют живым классиком украинской литературы, но сейчас он прежде всего политик. Об ошибках оппозиции в минувшей избирательной кампании, об успехе «Свободы» и качестве оппонентов власти в Верховной Раде седьмого созыва, а также о многом другом в интервью «Фразе» рассказал Владимир Яворивский.

Владимир Александрович, как вы оцениваете результат оппозиции в минувшей избирательной кампании? Это победа или ожидания лидеров оппозиции не оправдались?

Очевидно, что сегодня нельзя говорить о полной победе. Это — безусловно. Но можно спокойно и честно говорить об огромных потерях власти. Власть очень много потеряла. Если учесть, что за Януковича на президентских выборах проголосовало свыше 12 миллионов избирателей, то сегодня за его политический сегмент, за его партию проголосовали только шесть миллионов человек. Это потеря половины избирателей! А поскольку не было графы «против всех», поэтому не зафиксировано, сколько граждан реально против. Остальные — просто не пришли на выборы. Это первое.

Второе. Нельзя говорить об окончательной победе или окончательном поражении из-за того, что очень много результатов было сфальсифицировано. Невероятно много! Особенно на Донетчине, Одесщине. «Значительными», в кавычках естественно, признаками этих выборов стало колоссальное злоупотребление государственными резервами, когда бюджетные деньги выделялись под конкретных кандидатов в народные депутаты, что является совершенно недопустимым.

Скажем, кандидат от партии власти Журавский. Все мы видели по телевидению, как он открывал 15 км автострады. Как, за какие деньги может Журавский или за какие деньги может Яворивский построить дорогу? Нет, у меня, конечно, есть и зарплата народного депутата, и гонорары, я и за границей издаюсь... Но, понятно же, что кандидата, который инициировал законопроект о клевете, возмутивший и журналистов, и общественность, власть отблагодарила бюджетными деньгами...

Или наш глава парламента — Владимир Литвин — загнал перед выборами на свой округ где-то миллионов двадцать. А что такое для провинциального района 20 миллионов? Это — и новые дороги, и какие-то детские садики построенные, и так далее. Сыну Азарова также выделены огромные деньги в Донецкой области. Это недопустимо. Это — страшное злоупотребление государственным бюджетом. Так нельзя распоряжаться государственной копейкой. В Америке каждый цент считает счетная палата, и не дай Бог хоть один цент будет потрачен не по назначению, не по статьям, расписанным в бюджете. Это закончится колоссальным скандалом. И чиновники или политики, которые окажутся к этому причастными, могут очень быстро уйти в небытие, о них просто забудут в этой стране...

Вы начали говорить о фальсификациях... Вы действительно считаете, что они были столь масштабными, что это существенно отразилось на результатах выборов?

Возьмем ситуацию с нашим кандидатом Николаем Булатецким в Черкассах. Я знаю этот округ, район, кажется, Приднепровский называется. Наш кандидат оказался на 12 тысяч голосов впереди от провластного кандидата. А Верховная Рада проголосовала за перевыборы в этом округе, якобы там невозможно установить результат. Как невозможно установить результат? Это совершенно иная ситуация, чем, к примеру, в соседним с моим округе, в 215-м. Там от ВО «Свобода» шел Ильенко. У него с главным конкурентом, провластным кандидатом Герегой, разница в 210, если я не ошибаюсь, голосов. Мне пришлось просидеть в окружной комиссии два дня. Пришлось убеждать в том, что не должно быть никаких силовых решений. И мне удалось убедить комиссию спокойно пересчитать голоса. Я понимаю ситуацию, когда каждый голос может решить исход голосования. А в Черкассах разница составляла 12 тысяч голосов, и назначили перевыборы. Даже если бы перевес был в один голос, все равно — это победа.

А в целом фальсификаций было очень много. Выборы были весьма грязными. Особенно во время подсчета голосов. Сам же процесс голосования проходил мирно. В частности, и мой округ был одним из спокойных в Киеве. И в этом смысле я благодарен Валерию Борисову, провластному кандидату на моем округе, за то, что не было этих «дерьмометов», они практически не включались, практически не было грязи. Ну, было там пару каких-то там листовок, но это избирательная борьба, я к этому отношусь вполне спокойно. Не исключаю, что могли включаться какие-то там грязные технологии. Однако их не было. Поэтому хочу поблагодарить за это Борисова, он вел себя во время избирательной кампании благородно...

Владимир Александрович, вероятно уже сегодня можно говорить о каких-то тактических просчетах оппозиционной команды, об ошибках, совершенных во время проведения или подготовки к выборам. Многие политологи уверены, что отдельными колоннами оппозиция набрала бы больше... А какие просчеты считаете наиболее серьезными лично вы?

Конечно, самый большой недостаток оппозиции на этих выборах — это то, что оппозиция не имела ярких, давно уже народом признанных лидеров (она их имеет вообще, но не имела во время избирательной кампании). Эти лидеры, к сожалению, сидят за решеткой. Была бы Юлия Тимошенко на свободе, я убежден, это была бы совершенно иная избирательная кампания. И Луценко, кстати, тоже. Они оба — просто реактивные политики, которые молниеносно реагируют на действия власти, устно импровизируют. Оба — очень харизматичны. К сожалению, их отсутствие очень сильно ощущалось. Никто их заменить полностью не смог. Ни Яценюк, ни Гриценко, ни другие лидеры оппозиции... И я не хотел бы, чтобы кто-то из них на меня за это обижался, потому что это истинная правда. Это то, чего не хватало этой избирательной кампании.

Это понятно. Но, исходя из того, что есть, какие ошибки?

Да, определенные просчеты, в том числе и тактические, я думаю, были. Это мы еще будем анализировать. Я считаю, что можно было бы из нашего списка многих людей выдернуть, как вытянула меня из списка Юля. Она сказала: «Идите, спасайте Киев, не дайте возможности, чтобы Партия регионов захватила столицу». Точно также можно было сделать и в каких-то провинциальных округах. Нужно было идти в провинциальные округа и выигрывать.

Боже мой, посмотрите, какие деньги были потрачены на выборы. Украина вся была заклеена портретами Шевченко. Даже анекдоты ходили о том, что Платини звонил Королевской и говорил: а, может, я пойду по вашим спискам, а не Шевченко. Народ сегодня очень чувственно реагирует на личности. На личности, за которыми не тянутся скандальные шлейфы, на них была реакция положительная. Вот если бы мы вытянули людей из списка лучших из лучших и отравили их в округа, результат мог бы быть иным... Например, Николай Томенко, мой большой друг, он мог бы баллотироваться по Черкасщине и выиграл бы. А по списку можно было бы провести в парламент, возможно, кого-то и послабее, но порядочного человека. Думаю, что это также была наша ошибка, когда все сбились в списки, слишком густо было в наших списках...

Ну и еще одна ошибка — у нас не во всех комиссиях были сильные наблюдатели и члены комиссий. Вот в моем округе, на Троещине, все было в порядке. Фактически на 73 участках было по два наблюдателя, с которыми мы провели семинары, рассказали им, как работать, за чем следить. И, как правило, эти знания им пригодились. Ведь если бы даже кто-то и собирался что-то сделать незаконное, это не получалось бы, потому что ситуация все время была под контролем.

А в селах мы, уверен, потеряли много голосов из-за фальсификаций, потому что наших людей не было ни в комиссиях, ни среди наблюдателей. Мы не в достаточной мере проконтролировали процесс по всей стране...

Неожиданностью на этих выборах стал триумф «Свободы». Эта политическая сила прошла в парламент с очень приличным результатом. Можно назвать «Свободу» последователем Руха, одним и основателей которого вы являетесь? «Свобода» сможет стать Рухом?

Ей не нужно становиться Рухом, даже если бы она могла это сделать. Я считаю, Рух выполнил свою миссию, точно также как польская «Солидарность» и литовский «Саюдис». Это как ступень ракеты, ступень донесла ракету до определенного уровня и отпадает, отгорает, а вместо этого включается какая-то другая ступень. Это нормально. Именно поэтому сегодня уже нет ни польской «Солидарности», ни литовского «Саюдиса». А Рух выполнил свою миссию во время провозглашения Независимости, он сделал свое дело. Хотя он еще существует, может и не такой активный и сильный, как был в начале 90-х годов. Но «Свободе» ничего не нужно делать, чтобы стать Рухом.

Как вы можете объяснить триумф этой политической силы? В обществе есть запрос на их идеи в обществе?

Мое объяснение колоссального успеха «Свободы», которой еще год назад даже не давал проходного результата? Мне кажется, что так совпало и исторически, и ситуативно. Украина находится в невероятно сложной ситуации: мы не принимаем участия в международной жизни, нас никто «к себе в компанию» не берет, никто не знает, кто мы есть на самом деле. Мы не являемся субъектом международной жизни, мы является объектом. В международной политике мы не играем никакой роли.

Кроме того, в стране крайне сложная социальная ситуация. Фактически на ноябрь-декабрь в городском бюджете Киева уже нечем платить учителям, культработникам, милиционерам, судьям и так далее. Попов даже обращался к Азарову, чтобы тот помог Киеву. А тот ответил: выиграете киевские выборы, мы вам поможем. А что будет с Киевом после такого колоссального проигрыша Партии регионов в столице? Ведь ни одного места не взяла Партия регионов в столичных округах.

Из-за надменного к нам отношения России, когда Путин опаздывает на встречу с Януковичем на четыре часа, специально! Это совершенно недопустимо в международном протоколе при встрече глав государств. Там буквально по минутам расписаны все встречи, минуты решают все. К примеру, когда Олланд — новый французский президент — во время первого своего визита к Меркель, опоздал на какие-то 15 минут, его самолет попал в грозу, и еще в его самолет ударила молния, так об этом опоздании написали все мировые издания. Ведь и Меркель понимала, что в этой ситуации вины Олланда нет. А тут — Путин опаздывает на четыре часа, специально. А затем он едет из Севастополя не в Ялту, где его ждет Янукович, а начинает со своими байкерами показательно примерять кожанки. Это — пощечина!

А в ситуации со «Свободой», я уверен, сработал инстинкт самосохранения украинцев. Есть такое у нашего народа, когда что-то уже его допечет, получается помаранчевый майдан. Ющенко, конечно же, предал его обстоятельно. Вот у людей и проснулся этот инстинкт самосохранения. А «Свобода» заняла эту нишу, она преподнесла народу эту нишу.

А разве ваша политическая сила эту нишу народу не представляет?

Мы — центристы, а свободовцы предложили народу определенный радикализм. И люди на это повелись. Общество — радикально. Хотя этот радикализм может мгновенно превратиться во взрыв. И это абсолютно нормально. Вот как только начнет работать Верховная Рада и опять начнется эта война, когда будут противостоять две равные силы, когда ничего стоящего нельзя будет принять, тогда уже народ ввяжется в драку.

Я не очень хотел бы этого, потому что не уверен, что эта власть не даст приказ стрелять. Поэтому все надежды возлагались на выборы. Ну, надежды остаются, посмотрим, как, кто, куда будет перебегать, как все сложится.

Ну и последний вопрос. Охарактеризуйте, пожалуйста, качественный состав оппозиции в Верховной Раде седьмого созыва. Насколько можно доверять людям, которых оппозиция привела в парламент. Прошли ли по спискам случайные люди, олигархи, будущие «тушки»?..

Анализируя, к примеру, тех, кто прошел по нашим партийным спискам, могу сказать, что два-три человека все-таки есть «случайных». Я не буду называть эти фамилии. Но, уверен, без них можно было бы обойтись. Ну, знаете, как бывает, кто-то там с кем-то работал вместе, какое-то кумовство и так далее.

Но никаких «тушек» я вам не назову. Это неблагородно, это не моя миссия называть тех, кто может переметнуться. Переметнуться могут мажоритарщики, так называемые самовыдвиженцы, которых поддерживала Партия регионов, которых поддерживала власть. Они могут примкнуть к большинству. Я не хочу грешить и сейчас что-то говорить наперед. Я знаю, что из «Свободы» вряд ли кто-то переметнется во вражеский окоп. Там такие отшлифованные кадры, что вряд ли. Кто-то может из наших переметнуться, кто-то может быть у Кличко. Он гениальный боксер, но очень молодой политик. Хотя и учится на ходу. Да, несколько личностей могут переметнуться, но фамилий я не назову...

Тэги: Владимир Яворивский

Комментарии

Выбор редакции
Экс-спикера Рады Парубия обвинили в организации массового убийства
Экс-спикера Рады Парубия обвинили в организации массового убийства
Экс-спикера Рады Парубия обвинили в организации массового убийства
Экс-спикера Рады Парубия обвинили в организации массового убийства
Вспоминая «антинародный режим» Януковича
Вспоминая «антинародный режим» Януковича
В США сравнили Евромайдан с восстанием диких животных
В США сравнили Евромайдан с восстанием диких животных
Кто на самом деле спровоцировал кровопролитие на Майдане? Правда всплыла
Кто на самом деле спровоцировал кровопролитие на Майдане? Правда всплыла
Стартовал скандальный апокалиптический проект «Голубой луч»? США готовы признать реальность НЛО
Стартовал скандальный апокалиптический проект «Голубой луч»? США готовы признать реальность НЛО
ТОП 8 сериалов про тайные общества. Видео на канале «Фразы»
ТОП 8 сериалов про тайные общества. Видео на канале «Фразы»
Усик может стать новым президентом Украины?
Усик может стать новым президентом Украины?
Каталог загадочных объектов, найденных на Марсе. Видео на канале «Фразы»
Каталог загадочных объектов, найденных на Марсе. Видео на канале «Фразы»
fraza.ua
Трамп поставил автограф на стене с Мексикой
Трамп поставил автограф на стене с Мексикой
Трамп поставил автограф на стене с Мексикой
Трамп поставил автограф на стене с Мексикой
В Киеве обезвредили вооруженного спецназовца, угрожавшего взорвать мост Метро
В Киеве обезвредили вооруженного спецназовца, угрожавшего взорвать мост Метро
В Киеве прямо под носом у Зеленского произошли стычки с полицией
В Киеве прямо под носом у Зеленского произошли стычки с полицией
В Индии у мужчины вырос «адский рог» (18+)
В Индии у мужчины вырос «адский рог» (18+)
На пляже под Одессой пополз грунт. Люди чудом остались живы
На пляже под Одессой пополз грунт. Люди чудом остались живы
В Донецкой области школьники избили старика ногами и лопатой по голове
В Донецкой области школьники избили старика ногами и лопатой по голове
В Днепре из-за нерадивых коммунальщиков озеро залили нечистотами и химией
В Днепре из-за нерадивых коммунальщиков озеро залили нечистотами и химией
Вятровича уволили из Украинского института национальной памяти
Вятровича уволили из Украинского института национальной памяти
Под Запорожьем из автомата расстреляли замглавы ОТГ. Добивали в упор
Под Запорожьем из автомата расстреляли замглавы ОТГ. Добивали в упор
В Украине выпaл первый снег
В Украине выпaл первый снег
fraza.ua

Опрос

Кого первым надо посадить в тюрьму?